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【中韓】 中国「テコンドーは中国古代武術に由来」~北京の世界テコンドー選手権大会で歪曲★2[06/07]

1 :蚯蚓φ ★:2007/06/08(金) 08:40:42 ID:???

http://www.kukinews.com/online_image/2007/0607/20070607_mtkd.jpg

(クッキーニュース)「テコンドーは中国古代武術に由来する。」

先月17日、中国北京で開かれた第18回世界テコンドー選手権大会開幕式の時に出た、場内解説が論難
を起こしている。国内ネチズンたちはこれを高句麗などの朝鮮半島の歴史を中国大陸の歴史に含ませ
ようとする「中国東北工程」に当て付けて「テコンドー東北工程」とまで呼んでいる。

「今度の大会には124ヶ国の選手と役員1700人余りが参加した。歴代最大規模だ。今まで開幕行事は概
してテコンドーの優秀性と動作の美しさを知らせる模範演技と公演で進行されて来た。しかし今大会
は違った。韓国固有の武術であるテコンドーの歴史をよく知っている人々の前で中国武術(ウーシュ
ー)模範演技と歪曲された解説が続いたのだ。

中国の武術人たちが登場してパフォーマンスを披露した。赤い色の道服を着た200人余りの武術人の間
にテコンドー服の身なりの中国選手が登場すると場内女性アナウンサーは「テコンドーは中国古代武
術に由来する」(Taekwondo is originally from ancient Chinese martial arts)と英語で解説した。
解説が終わるやいなやテコンドー選手は舞台から消えた。まもなく中国伝統武術であるウーシュー模
範演技が続き、ワイヤーからぶら下げられた球の中で、派手な剣術動作まで行って公演を終えた。

この公演映像を見た国内ネチズンたちは、不満を隠すことができなかった。テコンドーがオリンピッ
ク正式種目に採択された韓国固有の武術であるにもかかわらず、中国武術史に編入しようとしている
と批判した。公演内容もテコンドーが中国武術から由来したことを見せようとした、という指摘も出
ている。

中国人たちの公演に先立ってテコンドーを披露した国内示範団Kタイガーズは公演途中に出る「大韓
民国」の掛け声を抜くようにという中国テコンドー協会の要求を受けた。今年1月、韓国ショート・ト
ラック女子代表チームが、冬季アジア大会3000mリレー銀メダル表彰台に登って「白頭山は私たちの
地」と書かれた紙を取り出して明らかになった両国の政治的・感情的な争いが再発しないようにしよ
うという主旨だった。Kタイガーズはこれを拒否した。「大韓民国」の掛け声をそのまま使うと中国
テコンドー協会が不満を噴き出した。

中国協会は2回以上予定されていたKタイガーズの公演を開始直前にすべて取り消した。Kタイガーズ
は過去18年間、世界各国を回ってテコンドーの模範演技公演をして来た。今度の開幕式公演にも中国
テコンドー協会の正式な招請を受けて参加した。

Kタイガーズの団長アン・ハクジョンは「大会名称はテコンドー選手権大会だったが開幕式から千人
余りに達する人員を動員して中国武術を宣伝する中国の姿は、テコンドーを排除しようとするような
感じを受けた」「中国武術を来年北京オリンピック正式種目に採択するために努力する中国の意図が
見えた」と説明した。

大韓テコンドー協会はこのような‘テコンドー東北工程’の指摘に、今すぐ気づかう部分ではないと
説明した。協会関係者は「中国テコンドー協会の役員たちは韓国をテコンドー宗主国であると同時に
母国と認めている」「歳月がもっと経って、中国の歴史歪曲がもっとひどくなったら、テコンドーま
で自国武術史に編入させようと思うかも知れない、と憂慮するかもしれないが、今すぐは気づかって
いない」と明らかにした。

中国の「テコンドーは、中国古代武術から由来した」と言う解説に対して「韓国・中国・日本などア
ジア各国ごとに固有武術がある、という意味に解釈している」「Kタイガーズは協会と関係ない私設
示範団で「大韓民国」の掛け声を抜くよう中国側が要請したかは分からない」と言った。

ソース:国民日報クッキーニュース(韓国語)
「テコンドー、中国古代武術で由来」中国「テコンドー東北工程」論難
http://www.kukinews.com/news/article/view.asp?page=1&gCode=all&arcid=0920560539&code=41191111

前スレ:http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181220995/
★1の立った時間:2007/06/07(木) 21:56:35


2:2なら発病:2007/06/08(金) 08:41:17 ID:1xI+1Glt
俺の日記
どうやらウイルスとやらに感染した模様
あと数日でおれも化け物になるのか

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:41:44 ID:Lapp4D4V
属国だし一概に嘘だとはいえない

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:43:57 ID:EEqd//j/
これは中国が正しいの?




5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:44:16 ID:TYUPr6H6
中国武術
 ↓
沖縄空手
 ↓
日本空手
 ↓
テコンドー

となった経緯があるのであながちウソではない

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:44:30 ID:usTGf8hp
中国の起源は韓国ニダ

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:45:30 ID:R/jhZv8w
テコンドーは韓国固有の武術だよ
できてからまだ100年もたってないし

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:45:53 ID:uzhoqeTZ
親の心子知らず

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:47:21 ID:4t1LkZtJ
在日怒れ!

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:47:41 ID:EEqd//j/
ところで何でマスクとキャッチャーのプロテクターしてるの?

何で極真みたいにガチでやらないの?



11 :66:2007/06/08(金) 08:47:51 ID:rD1TmoQd
中国武術の前に、インドからの流れがある。しかし、
やはり、テコは日本の空手の派生商品と説明した方が
正解だろう。

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:47:52 ID:IdKpo/uW
中国がただしいんじゃね?つか自分の気にいらんことは全部歪曲かよカス

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:47:52 ID:BUbU0STZ
コレは正しいよな?
古代支那武術に由来するのは間違いない
空手として確立したのは日本だが

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:48:14 ID:DrYtrrUG
>>5によって終了

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:48:16 ID:PZeZF5hs
テコンドーは空手のパクリだろ。
まず格好が似すぎてるし。
空手はどんな場合にも対応できる万能武術。
テコンドー? 何ができるかな?
確かに足は手より強力だけど、当たらなきゃね、隙だらけだし。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:48:22 ID:QXznod1f

■わかりやすいテコンドーが生まれるまでの経緯

中国武術(既に多数の流派に分派。武器を用いるものもあった)
 ↓
(その一部が沖縄に上陸。諸説あり)
 ↓
沖縄古武術の「手(ティー)」と、中国武術を意味する「唐手(トゥーディー)」の混合化。
 ↓
琉球唐手(りゅうきゅうからて、と読む。空手の誕生。当時は投げ技もあった。沖縄空手、沖縄拳法ともいう)
 ↓
空手(分派し、名称が「素手で戦う」の意味で空手に。唐手そのものはほとんど残らず)
 ↓
四つの伝統空手の古流派(松濤館流、剛柔流、糸東流、和道流)がさらに分派して各地の空手に。
 ↓                                     ↓
 ↓   日本では古流空手習得者が独自に変化・発展させ、近代空手、新空手、フルコンタクト空手などが誕生。
 ↓
(そのうちの松濤館流が朝鮮に。松濤館流空手を習った朝鮮人たちが独自に変化させ道場を開く)
 ↓
テコンドー(テコンドーの誕生。日本の近代空手と同様に伝統空手の亜種にあたる)



17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:49:47 ID:/mXP82te
>>10
日本の空手だって拳サポやらレガースやら面ガード付けるところは
いくらでもあるがな。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:50:04 ID:9+RV4kaA
キム・カッファン

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:50:53 ID:dpbL5LNT
其实 比起中国工夫 我更喜欢泰拳

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:51:04 ID:TYUPr6H6
実は、日本のフルコン空手はテコンドーから来てるんだよね。

フルコン空手を流行らせた極真空手の大山倍達は朝鮮人。


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:52:15 ID:ga6Mv4h9
アジアの武術の起源はインドなんだから、これは当然そうでしょう。
インドから中国、琉球、朝鮮半島と伝わっていったんです。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:52:40 ID:QXznod1f
>>20
朝鮮人は朝鮮人でも「在日朝鮮人」だぞ。


23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:53:12 ID:kMbkJpzN
インド(達磨大師)→中国武術←モンゴル(相撲)
               ↓
              琉球(唐手)
               ↓
              日本(空手)
               ↓
              朝鮮(病身舞)

正しい?

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:53:34 ID:8tMdsRjI
大山倍達は中国人に習ったて空手ばか一代でやってたな

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:53:54 ID:Q0Tjaa3v
どっちにしろ中国武術だってインドの流れなんだから
どっちが先とかどうでもいい話なんだがな

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:54:32 ID:/iG+y/Ny
両方で真剣勝負でもやって決めたら、他の国はどうでもよいと思っているから。

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:54:40 ID:pi6nBrhD
全ての起源はアフリカにあるんだからどうでもいいよ

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:55:46 ID:cm/IOHba
そしたらテコンドー滅亡です。 でもこの際実力の差を見せつけてあげることが朝鮮人民にとってよい教訓になるでしょう。

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:55:46 ID:a+uITOkc
>>20
大山ってテコンドーの後にフルコンはじめた?

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:55:57 ID:iSz6rTY2
>>4
正しいと言えなくもないw

何故ならテコンドーは韓国固有の武術どころか、戦前日本の空手を学んだ
韓国人たちが戦後になってから作った競技だからだ。

その日本の空手は中国から琉球を経て日本に伝わったと考えられてる
からね。

日本の古い文献で初期の相撲に、互いを「相蹴る」「相打つ」という
表現があるので日本の空手は相撲から発生したなどという説もある。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:56:36 ID:tKriMNcV
>24
それは嘘ってw

大山倍達は
松濤館と剛柔流を習った

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:56:48 ID:CXDx37MV
今度は、中華に噛み付いてるのかよw
チョンテコンドーこりないねぇ・・・

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:57:36 ID:/mXP82te
前スレによくホロン部が「暗殺術ニダ」っていってたが
あんな跳んだりはねたりが暗殺術に使えるわけねぇw

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:57:48 ID:kMbkJpzN
実際中国ではテコンドー盛んだろ
見た目がカコ良いからジャッキーなんかも取り入れてるし

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:59:03 ID:r5usRjut
そもそもテコンドーをオリンピック種目にしたのが間違い
ソウル・オリンピック当時は、冷戦真っ最中で、北に対抗するために西側諸国は韓国を必死にテコ入れしてたからな

そのツケが回ってきているのが現在

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:59:25 ID:TYUPr6H6
確かに各国独自の格闘技や文化でアレンジやブレンドがあるね。
日本空手も古武術や相撲のブレンドがかなりあるんでしょう。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 08:59:46 ID:PrK9nIe9
テコンドーって空手を真似たダンスだからな。オリンピックには相応しくない。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:00:19 ID:QXznod1f
>>33
まるで「アメリカ人のイメージする忍者」が
昼間っから忍装束を着てるようなモンだなw

目的をよく考えれば違うってわかるハズなのにねぇ


39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:00:59 ID:lMydEmgG
チョン起源主張をひとつひとつシナが消していってくれるのはハッピーじゃのー

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:01:06 ID:kMbkJpzN
テコンドーと病身舞の違いを簡潔に説明して!

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:01:14 ID:9DB8BIoX
全ての格闘技はアフリカの格闘技のパクリ!!!!!!!

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:01:15 ID:J/NYZEYc
>>33
中国五千年の暗殺者の前では幼稚園児も同然だな

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:02:17 ID:Y1kPqZ+Q
今日のお前が言うなっ! スレですか?

大邱のユニバーシアードで柔道は韓国起源と大会サイトに英文で表記したのはどの国でしたっけ?
釜山のアジア大会の時もやったよな。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:02:19 ID:jBCl2DPE
「空手バカ一代」で、大山倍達の幼児期の話の中で、
借力をつかう下男の話があるんだよな。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:02:35 ID:zkFknLHC
エアロテコンドーならってるよ。
空手ビクスみたいなもの。
良い運動になる。

型も教えてもらったけど空手だね。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:02:36 ID:QMxeIKNQ
とにもかくにも
事実は事実として認める日本人
ウリジナルを捏造する韓国人

47 :30:2007/06/08(金) 09:02:50 ID:iSz6rTY2
ちなみに俺は韓国テコンドーの創始者たちが全員日本で空手を学んだ後、
韓国に帰国してテコンドーを始めたという資料(写真や本人たちの証言)
を保存してある。

2000年頃、ネット始めたばかりの頃、そういう資料満載のサイトが
あった。
今でもどこかのサイトにあるんじゃなかろうか。

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:05:22 ID:e7BUqB5/
「空手バカ一代」で
大山が電柱にパンチしたっぽいんだけど
本当だったらマジで迷惑なんだけど


49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:05:37 ID:G2NIbvdO
>>33
<丶`∀´> 餓狼伝説SPECIALのキムはダイヤグラムで一位だから間違いないニダ
ウェーハッハッハッハ
KOF94では二位だったニダが
アレはハイデルンがバグ技持ってたからハイデルンが一位なだけニダ
実質的にはキムが一位ニダ
ウェーハッハッハッハ

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:07:33 ID:XimhuVRM
中国
↓(?)
沖縄

日本

韓国

だろ

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:07:41 ID:z8npZPRs
松涛館のパクりなら、中国武術の流れジャン
大陸の南船北馬の北馬、間合い・形など。
 
テコンは馬の後足蹴りばっか

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:08:00 ID:kMbkJpzN
鉄拳でもペクは強いがファランは弱い

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:08:49 ID:/l4RmhFA
>>1
東洋武術の源流をたどれば
どこかしろに中華拳法の影を見ることはできるしな

誇大表現だが虚偽ではないな

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:08:54 ID:/mXP82te
>>49
10作品すべてクラーク、ラルフを持ちキャラにする俺に対して
上官を侮辱するとはゆるさんぞ!!

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:11:02 ID:iibtTsWi
中国武術→空手→テコンドーになるのかね?

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:11:26 ID:EVAnjoJU
日本は「空手のルーツは中国」という立場を取っているから、
中国も「テコンドーは空手」という立場を取ればいいんでしょうにねぇ。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:11:54 ID:3xKFHXp4
>>54
でも、あの吸い込みはバグ技だろといわれてもおかしくないはないなw

しかし、中国唐手って、やはり演舞するように攻撃する型なのかな?
日本の空手は一撃必殺の前振りでのコンビネーションはあるけど。
そこらへんを知っている人はいr?

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:12:15 ID:7F5hRS4r
梶原一騎系の漫画とかで
空手は唐手が元、とか言われても
へー、そうなんだ
って全く疑問にも思わなかったな小学生時代

その点、半島の人は気苦労が多くて大変ですね( ´∀`)

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:15:12 ID:iibtTsWi
中国→日本があるなら地続きだから中国→朝鮮の武術があってもよさそうなもんだが、なぜかテコンドーなんだな
道ってついてる時点で日本の影響ありだが

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:16:55 ID:98U37aPC
支那まで、わざわざ起源を主張するとは落ちたもんだな。
まあ、アホ同士好きにしろよw

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:19:12 ID:j4l4h1wH
そうそう。となりで勝手にやっててもらう分にはいいじゃない。
DQN同士揉めてる所に、わざわざ首突っ込むこともなし。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:19:19 ID:5NQD8clm
>>59
仏教弾圧と体を動かすことを賤しむ両班文化のせいじゃね?

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:19:20 ID:iibtTsWi
道着と帯と段は柔道→空手→テコンドーかな?

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:20:51 ID:G2NIbvdO
>>54
94の空振りムーンスラッシャーからストームブリンガーは流石にヤバイだろう;
記憶違いじゃなければ、相手のHP半分前後くらいには減らせたはず。
98くらいのだったら不満も言わないけど。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:21:04 ID:Ima3w8CM
だって朝鮮は日本が中華から開放するまで、文字がなかったに等しかったの
だもの。
何かを伝えるのに限界がありすぎる。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:21:33 ID:C0BWPOZ9
空手の起源は中国ってことならあってるんじゃね

67 :極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/06/08(金) 09:22:15 ID:ZoYWrcBz

 捏造にさらに上書き捏造する中国様バロスww


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:23:50 ID:z+Ebw1El
テコンドーとキムの旦那には、もうコリゴリでヤンス

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:24:16 ID:06RIGrxO
>>57
中国武術は民間武術=伝統武術と表演武術と散打がある。
イベントなんかでよく目にするのは表演武術。
これは武術の型を体操化したもの。
散打はほとんどキックボクシング。
伝統武術は表演武術のようなみせかけの動きはしない。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:24:42 ID:QXznod1f

オリンピック種目になってホルホルしてるチョンの自尊心を破壊する宗主国。

中国拳法や散打なんかが北京五輪で種目になりそこねた八つ当たりもあるだろうが、
さすが中国はチョンの躾のエキスパートだなw


71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:25:08 ID:jBCl2DPE
しっかし、アレだな。
テコンドーの構造的というか、武術的欠点を鑑みるに、
ネリチャギを実践で有効に使いこなしていたアンディ・フグ氏の偉大さが思い起こされるな。

・・・生きていればなあ・・・

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:25:25 ID:CWBoEO4z
中国武術の一部(詳しくは知らない)→唐手→空手→テコンドー

合ってんじゃん。


中国のが入ってくる前に 手 ってのがあってそれと融合したらしいけど、詳しくは知らない。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:29:22 ID:C6tNz7nl
>>72
古流ムエタイみたいな護身兼殺しの技みたいな感じらしいね、古流空手って。


74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:29:32 ID:DgsvP2Kk
基本的に東アジアの国のものの起源は
中国ルーツのものが相当多いだろう。
それが国ごとに独自色を強めて行ったんだろ。
韓国は何でもかんでも自分の国のものが自分の国起源だと思うなよな。
中国の属国だった歴史は消えなし。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:31:18 ID:JoKqq6U1

そもそも韓国には何もなかった訳だし、韓国人は発想が貧相だし
これも中国が正しいんじゃね?



76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:31:34 ID:3xKFHXp4
>>69
なるほどねー、サンクス。

琉球空手は、やはり中国武術の体系化された概念を参考に
自身の空手を体系化していったと考えた方が納得するな。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:32:12 ID:tJMBa9ZM
>>58
向こうに男塾の「民明書房」みたいなのがあったら大変だろうなぁw

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:32:25 ID:/l4RmhFA
>>59
そもそも武術とは何なのかということが理解できなかった可能性が高いな
朝鮮兵といえば武器を持たない市民には最凶
相手国の軍隊が出てくると我先に逃げ出すヘタレ軍だし

武術が普及するわけがない

79 :ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI :2007/06/08(金) 09:32:56 ID:/wvW+y+8
>>73
古式ムエタイってこれでおk?
http://www.youtube.com/watch?v=t36oSBLXF7I

80 :帰ってきた奥州(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/06/08(金) 09:33:47 ID:C6tNz7nl
またコテ出すの忘れたよ

>>78
剣をワキに、しかも鞘を前にして携えるようなところだしな。

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:34:07 ID:5XOsEEyt
起源は古代中国でOK.
枝分かれのち 別者に進化だね

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:34:39 ID:hhRxQN7R
今、BS1で韓国の英語村やってる、実況暇だから誰か来て、結構楽しい
NHK-BS1 専用実況スレッド 1321
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1181226702/

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:35:53 ID:yWrnbF/w
空手・柔道=実戦的
中国武術・テコンドー=ダンス

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:36:00 ID:CWBoEO4z
まぁテコンドーはどう見ても空手だし、空手の一派でいいんじゃん?
そもそも作った人が空手やっていたんだから。
空手を変えたのは見て分かるじゃんか。

85 :帰ってきた奥州(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/06/08(金) 09:36:01 ID:C6tNz7nl
>>79
全く同じ物ではないんだろうけどそういうのみたいだね。

今のムエタイってフットワークと蹴りがメインだけど
古流のメインはあくまで手技(肘による打撃)が多いみたいだし。
ステップの仕方が中国憲法に近くて驚いた記憶がある。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:36:34 ID:iibtTsWi
でも近所に沖縄空手の宇○先生のお弟子さんという人がいて、型見せてもらったけど
いわゆるその辺の平安の型とかみたいなバシッバシッととした型じゃねーんだな
なんか脱力してて中国武術みたい
三戦立ちを教えてくれたけど(出来んがw)、今まで基本でやってた三戦立ちや型はなんなのかとw
沖縄空手と本土の空手はまた別物かも
本土の空手がテコンドーの元かな?

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:36:39 ID:S1FkG3Xh
今まで出自不明不詳だったものを
やっと中国様がちゃんとした起源を付けてくれて感謝すべき所なのに

なんで韓国の人は文句付けるの?


88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:37:55 ID:CWBoEO4z
>>83
柔道の前の柔術は当て技もあったようだよ。小刀も使った技とかあるというのも聞いた事ある。
柔術の基本は刀のない状態でどう勝つかという事を追求したのかもね。

89 :ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI :2007/06/08(金) 09:38:16 ID:/wvW+y+8
>>85
トニー・ジャーの身体能力はアクション映画ってのを割り引いても脅威に値する。
ワイヤー無しでワイヤーアクションするアクションスターってのも凄いw

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:38:44 ID:IGhaDaH7
言ってる事は合ってるけど、
空手の大会で中国武術が演舞されたらちょっと嫌だなと思うので、
中国の配慮が足りないと思う。

91 :帰ってきた奥州(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/06/08(金) 09:38:51 ID:C6tNz7nl
>>86
もともとの手ってやつが普段の状態から敵に襲われて対処するための手段って言われてるから
自然体に近い状態での型になるんだろう。

構えてりゃ臨戦態勢だから全く別物になる

92 :ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI :2007/06/08(金) 09:40:32 ID:/wvW+y+8
>>88
うん、柔術は剣術から派生してるよ。
無手(剣を失った状態から)の殺人術
人を楯に使ったりするし相手の武器を使ったりもする。
殺人として考えた場合かなりエグイことをやるのが柔術。

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:41:27 ID:06RIGrxO
>>86
船越義珍や本部朝基に師事して空手普及に尽力した小西康裕という
人がいるんだけど、この人が本土で普及させるにあたって本来の沖縄空手に
剣道や柔道のやり方を取り入れていろいろ変えたらしい。

94 :帰ってきた奥州(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/06/08(金) 09:41:30 ID:C6tNz7nl
>>89
あいつの身体能力は特殊すぎるからなぁ。
体操選手のそれとはまた違うし…

>>90
源流がどこにあるのかつー話なのになぜ演舞でそんな真似されるのを想定するんだ

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:41:49 ID:3xKFHXp4
>>85
テコンドーは足技の格闘技だよと教えて。
その映像を見せると、素直に信じてしまいそうな感じだな。
素直に、古代ムエタイを参考にして生まれ変われよテコンドー。
あれなら鳳凰脚も夢じゃないw

>>86
琉球から日本へ伝来するうちに変質したんでしょうな>日本空手

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:42:25 ID:8nPzK94B
キム・カッファンは最強!

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:43:37 ID:IGhaDaH7
>>94

>>1のニュースはテコンドーの大会で、テコンドーは中国武術を源流としてると解説されて中国武術の演舞があったんだぞ?
中国で空手の大会があったとして、テコンドーを空手に置き換えるとなんか嫌じゃない?


98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:45:31 ID:CWBoEO4z
嘘に嘘を重ねて、凄いよね。

しかも嘘を本当にするために本気で流布するからね。

南京大虐殺みたいに嘘も本当のようにされちゃうかもよ。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:45:39 ID:06RIGrxO
>>97
空手の源流に中国武術があることは事実だし、
実際空手の大会で中国武術が演舞されることもある。
だからといってそれが空手の価値を否定していることにはならない。

100 :帰ってきた奥州(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/06/08(金) 09:46:13 ID:C6tNz7nl
>>95
映画の方のラストバトルだとガチで痛そうだぞ。あの練習映像の比じゃないw
実際にあのレベルまで到達するにはかなり才能に左右されるところが大きい動きだからどうにもならんだろうw

肘、膝を使うのがムエタイの特徴ってのを知ってる人が見ると何やってもテコンドーには見えないという。
テコンドーも今のムエタイと同じようなフットワークがあるから全くの別物だし。

チラっとでもみたことあるとすぐにバレちゃうなw

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:46:15 ID:an1VxYeT
日本と違って、中国は黙っちゃいないからな。
漢方や漢字、端午の節句まで韓国起源にされて、腹立ってんだろ。


102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:46:40 ID:QXznod1f
>>97
まあ、「由来」と言われる分には仕方ないでしょ。

「起源」と言われたらフザケンナだけど。


103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:46:54 ID:G2NIbvdO
>>92
無手といえば陸奥になる俺が居る。
門ではなく刻、だな。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:47:13 ID:zGKe/F8M
韓国?よく知らないけどキムカッファンはかっこいいよね。
ぐらいの無韓状態が日韓お互いのためにもよかったような気がするよね。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:47:45 ID:CWBoEO4z
問題は中国武術に源流があるにしても、
中国武術自体が一つじゃないからね。

空手と柔術は全く別で関係がないでしょ。

中国武術も複雑でひと括りにするのは間違ってる。

空手になる前の中国武術がどこの何だったのかが問題。

106 :帰ってきた奥州(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/06/08(金) 09:48:41 ID:C6tNz7nl
>>97
いや、空手の源流の一つとして中国武術があったのは事実だからその状態で演舞やっても
「ほー」で終わっちゃうんじゃねーの?別にいやでもねーだろう。

単に起源がどこにあるのかってのを後付で作って満足しちゃってるのと
それが違うとバレた時に自分でどういう物か調べようともしないっつー器量のなさがモロに出てるだけだろこれ。

107 :ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI :2007/06/08(金) 09:49:41 ID:/wvW+y+8
>>103
陸奥は基本的に古式柔術をベースのはずだよ。

108 :ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI :2007/06/08(金) 09:51:46 ID:/wvW+y+8
んで、なんで日本の武術がフットワークを使わず
ベタ足気味なのかというと
柔術が根底にあるから。
甲冑を身に着けたままで組み、撃ち、極め、投げる
こういう動作をするには安定したベタ足で待ちの姿勢で相対するしかない。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:52:36 ID:06RIGrxO
>>107
しかしなぜか平安時代からあるという

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:52:46 ID:AtWNkZci
本当のことですね。
大体テコンドーは武道としては薄っぺらすぎるから、
中国武術に入れ込んでもらった方が箔がつくよ。
しかしテコンドーは何で型に李舜臣、安重根、金日成が出てくるの?w
武道にまで反日精神wwww

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:54:06 ID:98U37aPC
>>108
様々な地形が想定される戦場で足を高く上げて攻撃なんてやってたら、
命がいくつあっても足らんだろうな。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:54:18 ID:tNmicIBS
>>64
あのころは、それで随分勝たせてもらいましたw

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:54:43 ID:WNoe6wMu
こんな超最近のことも分からなくなるし、捏造当然って感じだけど、
ピラミッドとか邪馬台国とか調べてる考古学者の言ってることは
ほんとに信じていいの。

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:54:55 ID:CWBoEO4z
>>110
名前とかそんなにヒネくれてるのに武道とは言えないわ。
精神性がおかしいよね、そもそも。

115 :帰ってきた奥州(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/06/08(金) 09:54:57 ID:C6tNz7nl
>>109
それも蹴りがポンポン出るようなのがw

甲冑着ける気がハナから無かったであろう武術だからアレはアレでいーんだろうけどもw

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:56:21 ID:iibtTsWi
>>91
脱力した状態でババッバッ!と連打するみたいな感じかな?
あと構えて打ち合おうと思ったら、いきなり斜めに歩いてブォッ!と…
こちらは構えてても無反応
最初構えて軽く打ち合った時は反応出来たけど…
何を言ってるかわからないだろうけど俺にもわかりませんw
術って言ってたけど、種は教えないってw
術だからジジイでも勝てるって言ってましたw

117 :ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI :2007/06/08(金) 09:56:38 ID:/wvW+y+8
>>111
獲物もった相手に直線的な蹴りなんて斬ってくれと言わんばかりだしねえ。


118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:57:02 ID:iYIzeFtX
テコンドーの起源は日本空手、空手の起源は琉球武道、琉球武道の起源は支那武術。

119 :ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI :2007/06/08(金) 09:57:54 ID:/wvW+y+8
>>116
無拍子みたいなもんかな?

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:58:35 ID:jOIKf4ut
>>42
中国五千年の暗殺者の脅威。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/2627/pohron1.html

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:58:49 ID:CWBoEO4z
>>113
最近のは意図的に変化させている人たちがいてこうなってしまっている。
昔のも物によってはそうかもしれない、書物とか勝った者が良いように変えてる可能性がある。
たとえば蘇我氏が殺されたのは本当だろうけど、書いてあるまま悪者かどうかはわからない。
しかし掘ったら出てくる遺跡など集落の跡は、捏造じゃなければ本当にあった物。
そこから分かるのは事実に近い。
邪馬台国は昔の中国の書物に出てくる名前、捏造する理由もないし、おそらくあった。
当時の日本は国と呼ばれる集落が多くあったみたいだから、その中の一つであったんでしょうね。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:58:53 ID:tNmicIBS
>>116
 ∧_∧
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪

123 :帰ってきた奥州(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/06/08(金) 09:59:46 ID:C6tNz7nl
>>113
物証を並べて「割と説得力のある」説明をするのが考古学だから。

突き詰めて言えばそんなモン本当に当事者じゃないとワカランワケだしな。
その当事者だって事態を全部把握してるとはかぎらんし。

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 09:59:58 ID:QEXn0H1K
>>92
小具足ってやつだな。
接近戦で相手を押さえ込んで首を取る業。
鎧通し(小刀)で脇の下刺したりもする。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:01:14 ID:tNmicIBS
>>124
目玉えぐったり、小指取って折ったりね。
なんか、ゴッチみたいだなw

126 :帰ってきた奥州(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/06/08(金) 10:01:33 ID:C6tNz7nl
>>116
なんというポルナレフw


>術って言ってたけど、種は教えないってw

そうか、術じゃしょうがないな。
種明かすと術は解けちゃうからな。


127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:02:14 ID:zxXMStu7
>>1

あーだめだ。やっぱり
>宗主国
なんて言い様がキモい。

128 :ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI :2007/06/08(金) 10:02:26 ID:/wvW+y+8
>>125
ルール無いからね。
金的あり目潰しあり軸足踏みあり砂掛けあり
自分が生き残る為ならなんでもするし。

129 :帰ってきた奥州(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/06/08(金) 10:03:46 ID:C6tNz7nl
>>125
戦場格闘技だから相手を捕縛するにしてもテメェがやられちゃ話にならんからなw

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:03:49 ID:CWBoEO4z
>>128
それを技として確立したんだから、なんでもありのケンカで最強じゃないか。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:04:52 ID:tNmicIBS
>>128
相手の指を食いちぎる今川義元とかw
公家面しといてなにやってんだとw

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:05:15 ID:jOIKf4ut
>>113
実在する遺跡とかの調査結果、特に科学的な年代測定の結果とかで分析している分にはそこそこ
信頼できるんじゃないだろうかね?
遺跡や遺物それ自体が捏造の場合は、他の研究者が年代測定とかきっちりやるとバレるのが常だし。

ピラミッドに隠された暗号で未来を予知する、とかそういう手合いの「考古学に見せかけたトンデモ」
の本の方が、真面目な考古学の本より売れるという現実は嘆かわしいけど。

133 :ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI :2007/06/08(金) 10:05:16 ID:/wvW+y+8
>>130
聞くところによると開放骨折した自分の骨さえ
武器にするって言うんだから恐ろしい。

134 :帰ってきた奥州(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/06/08(金) 10:06:07 ID:C6tNz7nl
>>130
藤岡弘が「サップと対戦して勝てるか?」って聞かれた時に
あいつは「試合みたいなリングの上じゃ当然無理ですが町の路地裏や環境次第では勝てます」って言ってたようでw

まぁそういう実戦で使うモンだから「こっちの条件に引き寄せる」ってのが出来れば確かに最強だろう。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:06:30 ID:F7CXj2oA
朝鮮人が自国起源に以上こだわるのは伝来文化を独自に昇華させた経験がないからじゃないかな


136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:06:31 ID:7MiCZ4fJ
中韓共に言える事だが、起源が偉いと言う考えがミエミエだな
別にどちらが先かなんて、物事の優劣には関係ないのに
中華思想の醜いところだよ

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:06:55 ID:tNmicIBS
>>134
彼はSFソードキルな人だからねぇw

138 :帰ってきた奥州(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/06/08(金) 10:07:06 ID:C6tNz7nl
>>132
まぁ本は相手に「読ませる」のが前提だからしょうがねーやな。

人気のあるなしは資料のそれとはまた違うから。

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:09:01 ID:jOIKf4ut
>>138
一般の人がそのことを正しく認識していれば問題ないんだけどねぇw


140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:11:15 ID:UacGQI0Z
どちらにせよ国際的にはテコンドーが国際標準競技で、拳法や空手はテコンドーの派生扱いだろ。

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:11:43 ID:vCN3lke8
テコンドーなんぞ、所詮空手モドキだからな。
中国武術→空手→テコンドーなんだから、当然中国の主張は正しいわけだ。
そういや、韓国にはテッコンだかテッキョンだかいう「ゆる体操」みたいな武術もあるけど、
あれ何だ?

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:11:51 ID:bgi2SKN5
【テコンドー考案者、崔泓熙物語】

朝鮮人・崔泓熙が日本へ出稼ぎに行くことを決意。
 ↓
ところが出発前夜。友人と博打をして大負け、日本への旅費を巻き上げられるハメに。
 ↓
逆恨みした崔泓熙が友人を闇討ち、旅費を奪い返して日本へ。
 ↓
でも、いつ友人が仕返しに日本へ渡ってくるかと思うと、不安で眠れない。
 ↓
「もし来たら返り討ちにしてやるニダ」と決意し、“護身術”として空手を習う。
 ↓
戦後、崔泓熙は、韓国陸軍で空手を教えることに。
 ↓
それを見物していた李承晩が「それってウリナラ伝統武術のテッキョン?」
 ↓
実は空手なのに、独裁者の李承晩には怖くて逆らえず、崔泓熙「いかにもテッキョン」
 ↓
李承晩は大喜び「じゃあ今後、ウリナラ陸軍は、テッキョンを正式武術に採用するニダ」
 ↓
せっかくなので、崔泓熙は空手をベースにして、自分流空手を考案。
 ↓
でも「なんとか流空手」のネーミングだと、反日で何かと不都合なので「テコンドー」という名に。
 ↓
もちろん、韓国国内の空手家から、「それって、ただの空手じゃねーニカ?」と言われるが・・・
 ↓
李承晩のバックアップで好き放題だった崔泓熙は、国内の空手家に親日派のレッテルを貼って、
次から次へ粛清して口封じ、韓国国内のスポーツ協会を牛耳ってテコンドー史を捏造。
 ↓
後日、崔泓熙は回顧録で、テコンドーとテッキョンの関係について解説。
「テッキョンは“ただの踊り”なので無関係ニダ。ていうか、そもそもテッキョンは格闘技じゃないニダ」
 ↓
現在。一部の関係者が「そろそろ“テコンドーは伝統武術じゃない”とカミングアウトすべきニカ?」

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:12:04 ID:tNmicIBS
>>140
きちんと挨拶してから釣りしなさい。

144 :帰ってきた奥州(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/06/08(金) 10:13:12 ID:C6tNz7nl
>>140
釣るにはちょっとシンドイんじゃないのかなぁ、このスレ

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:14:32 ID:06RIGrxO
>>142
近未来、一部の関係者が「テコンドーは伝統武術じゃない」とカミングアウト

親日派認定され、弾圧。


146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:15:12 ID:98U37aPC
>>135
コンプレックスの裏返しでしょう。
認められて無いからこそ、必死になって己を誇張する理由を探す。
普通の民族なら嘘をついてまでしないけど、彼等は気にしない。
本当の誇りってのを理解できないんだね。

147 :武板住人:2007/06/08(金) 10:16:38 ID:ta5WJgzP
インド→その他の地域

シルクロード、達磨大師

中国:少林寺→東インドに逆輸入

http://www.wonder-okinawa.jp/023/001/001/index.html
琉球手
沖縄唐手

近代空手

テコンドー


148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:16:45 ID:jOIKf4ut
>>146
本当に民族の誇りがあるんだったら、海外で生活する朝鮮人が中国人や日本人を装ったりしないだろうし、
日本料理の看板を出して朝鮮料理を出すようなマネもしないはず。

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:17:46 ID:neomNotR
>>77
国自体が「民明書房」です。

>>80

>剣をワキに、しかも鞘を前にして携えるようなところだしな。

マジで?www




150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:17:55 ID:UacGQI0Z
>>143
拳法は一部の愛好会を覗き中国でしかおこなっていない。
空手はオリンピックではなくアジア大会まで。
テコンドーは世界でもっとも人口が多く、オリンピックになっている。

事実では?

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:17:55 ID:VgbZb4f2
たしか考案者が空手だよー、ってばらしていたよな。
松涛館空手だよな。


152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:19:17 ID:tNmicIBS
>>150
>テコンドーは世界でもっとも人口が多く

ソースおくれ

153 :帰ってきた奥州(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/06/08(金) 10:19:37 ID:C6tNz7nl
>>146
そして周りはその行動の異常さに気づいて笑ってるのに
あいつらは何で笑われてるのか理解出来ない
というのが最高に滑稽なのがな、一事が万事こういう図式がかいま見える現状

「分からない」というのは悲壮感を通り越して滑稽なモンなんだなぁw

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:21:30 ID:Di9lIKMe
宗主国様がそう言うんだからそれが正しいだろ。
韓国は黙って従うべきだ、はむかってはいけない。
所詮、韓国は技術も文化もすべてパクリだから。

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:23:23 ID:iEp9tmG1
テコンドーは見栄え重視だから、格闘技で一番近いのはプロレス。
お互いがお互いを見せる道具にしている。

ゆえに、防御はしないようにポイント配分されてる。
同時に、防御しないでモロ食らっちゃうので防具をつけてる。

ようするに、実戦からは程遠いって事。

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:24:53 ID:7jFB3oM3
┐(´ー`)┌ヤレヤレ
目糞と鼻糞が、同じ手法で対立か?

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:25:02 ID:bgi2SKN5
>>149
ああ、おいらも見たことあるよ。

脇差を、本当に脇に差した「朝鮮サウラビ」の写真。
体温計みたいなカンジ。

158 :やまとななしこ:2007/06/08(金) 10:25:11 ID:nCML0UPg
民明書房よりってないのか?

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:25:35 ID:kk4tAYhY
■わかりやすいテコンドーが生まれるまでの経緯

中国武術(既に多数の流派に分派。武器を用いるものもあった)
 ↓
(その一部が沖縄に上陸。諸説あり)
 ↓
沖縄古武術の「手(ティー)」と、中国武術を意味する「唐手(トゥーディー)」の混合化。
 ↓
琉球唐手(りゅうきゅうからて、と読む。空手の誕生。当時は投げ技もあった。沖縄空手、沖縄拳法ともいう)
 ↓
空手(分派し、名称が「素手で戦う」の意味で空手に。唐手そのものはほとんど残らず)
 ↓
四つの伝統空手の古流派(松濤館流、剛柔流、糸東流、和道流)がさらに分派して各地の空手に。
 ↓                                     ↓
 ↓   日本では古流空手習得者が独自に変化・発展させ、近代空手、新空手、フルコンタクト空手などが誕生。
 ↓                                      ↓
(松濤館流が朝鮮に。松濤館流空手を習った朝鮮人たちが独自に変化させ道場を開く ↓
 ↓                                      ↓
テコンドー(テコンドーの誕生。日本の近代空手と同様に伝統空手の亜種にあたる) ↓
  ↓            ↓
                 日本でTae Boのビリーが大人気サコォ!サコォ!ツイッ!ツイッ!

160 :ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc :2007/06/08(金) 10:26:29 ID:GXcX7nrl
>>155
時に命が危ないほどの技を、防御無しで体力の続く限り受けなきゃいけないプロレスと、足が打突部位に
軽く当たっただけでポイントになるテコンドーを比較しちゃいけないって。

161 :ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI :2007/06/08(金) 10:26:37 ID:/wvW+y+8
>>149
ちゃんと史料残ってるw
http://homepage3.nifty.com/rx178/img-box/img20050520104954.jpg

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:27:29 ID:06RIGrxO
>>155
プロレスは高度な肉体芸術。
テコンドーのようなシャモのケンカとはまるで違います。

163 :武板住人:2007/06/08(金) 10:27:33 ID:ta5WJgzP
現在、世界テコンドー連盟*(WTF)の加盟国は160ヵ国以上に及び、競技人口は6000万人と国際的な武道
http://www.geocities.jp/naniwataekwondo/guide.htm
日本国内は2万人前後

世界の空手人口はおよそ5000万人と推定され、国境や言語、宗教、体制、人種の壁を超え、その普及する国々は150カ国に上ると言われている。
http://www3.pref.okinawa.jp/site/view/contview.jsp?cateid=194&id=8602&page=1
日本国内は100万人前後

中国武術太極拳
全世界の太極拳の愛好者は約1億人。70の国や地域で太極拳
http://www.peopleschina.com/maindoc/html/200508/xinxi-topics.htm
中国武術は太極拳だけではないので、中国の人口が13億なのを考慮すると、他国を入れると数億人。

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:28:05 ID:tNmicIBS
>>157
本当に脇に差しちゃったのかw
迷いの無い脳なやつらだなw

165 :ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI :2007/06/08(金) 10:28:06 ID:/wvW+y+8
>>155
プロレスはかける方も受ける方も信頼があってこそ成立するショーだぞ?
普通にやったら死ぬ技で魅せてるんだから。

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:29:24 ID:zikS3HYU
お互い拳法とテコンで戦えばいいジャマイカ!

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:29:27 ID:BVQr5kpl
テコンドーは空手の流派の一ツにすぎない。

168 :武板住人:2007/06/08(金) 10:29:45 ID:ta5WJgzP
テコンドーは世界に普及させようとの努力が伺えるね。
国の数が多いから競技人口も多い。
太極拳は半数の国なのに1億越えている。

169 :ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI :2007/06/08(金) 10:30:19 ID:/wvW+y+8
>>162
軍鶏の喧嘩ってあーた・・・
闘鶏一度見てみなせえw
めっさ激しいからw

170 :帰ってきた奥州(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/06/08(金) 10:30:54 ID:C6tNz7nl
>>164
一応理由があって元々朝鮮は中国の属国だから
この剣の差し方は剣が抜けない=「中国に敵意はありません」っていう忠誠心のアピールなんだな。

故にこういう剣の差し方になるワケだ。

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:31:44 ID:06RIGrxO
>>169
いや、見たことある。
足でぺしぺし蹴りあう姿を形容したわけだが軍鶏に失礼したスマンかった。

172 :ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc :2007/06/08(金) 10:31:49 ID:GXcX7nrl
>>169
決め技は延髄への後蹴り、相手は気絶、なんてしょっちゅうだからねー
>>165
パロスペシャルとか卍固めとか、受ける側が倒れたらすごくみっともないようになるからね。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:31:53 ID:QY9ZORYu
誰か、近藤君が何処に行ったか知らないか?

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:32:05 ID:BNCYC8JE
>>168
武板住人なら知ってるとは思うがアレを努力と言うか詐欺と言うかは・・・・・

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:32:21 ID:3wMQOZ5A
日本では空手のルーツは中国武術と一般的に認識している。
なぜ韓国は捏造までして韓国がルーツであると主張しなきゃいけないの?
教えて韓国人

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:32:45 ID:3xKFHXp4
>>167
百戦百敗のできそこない空手なんていらないw

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:33:03 ID:tNmicIBS
>>170
なるほどねぇ。
だったらそもそも身に着けないようにすればいいのに、
と言ったらいじわるすぎるかな?

178 :帰ってきた奥州(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/06/08(金) 10:33:40 ID:C6tNz7nl
>>175
ウリナラは
なにはともあれ
自尊心。

川柳にしてみました、韓国人じゃないけどw

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:33:48 ID:zGKe/F8M
背中見せて逃げる事が許される格闘技って俺あんま知らないな。

http://cool.kakiko.com/korea00/select2/1916.html

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/08(金) 10:35:20 ID:lEytZ3zU


 シャオリン拳法をさしおいて生意気アル
     ∧∧     テコンドーは世界最古の格闘技に
    / 支\     ∧_∧  間違いないニダ            
   (  `ハ´)    < `∀´>、 
    (   , 旦 ̄ ̄旦∪ ̄∪ ̄/|                
   (_ /________//''
      |_l───────‐l_|'               

181 :帰ってきた奥州(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/06/08(金) 10:35:36 ID:C6tNz7nl
>>177
>だったらそもそも身に着けないようにすればいいのに

一応帯刀ってのは自分の身分を表すトレードマークでもあるから
なんとか剣を差したまま敵意なしと見なされる方法は無いかと考えた結果こうなったんだろうな。

日本でも竹光ってのがあらぁな、逆さには差してねーが。

182 :
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未分類2007/06/16(土)10:14

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